tag:blogger.com,1999:blog-8853579414932812670.post957276372354951682..comments2022-07-17T23:07:05.064+02:00Comments on La Vie Politique Française: Les préconisations pour une meilleure gestion de la dettePatricehttp://www.blogger.com/profile/00921768874274816287noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-8853579414932812670.post-43681723067582916482017-08-09T19:45:06.543+02:002017-08-09T19:45:06.543+02:00Oui mais du coup ne vaudrait-il pas mieux s'en...Oui mais du coup ne vaudrait-il pas mieux s'endetter encore plus en faisant des investissements (ce qui profite aussi à l'économie dans un cercle vertueux) quitte à augmenter l'endettement à court terme ?Vonrichttp://vonric.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8853579414932812670.post-53569126235463034562017-06-28T16:44:27.562+02:002017-06-28T16:44:27.562+02:00Il est en effet primordial suite à ce premier arti...Il est en effet primordial suite à ce premier article sur la dette de définir ce qui est responsable de la dette elle-même: si un pays possède une dette de 100 dont la majorité représente des dépenses d'investissement dans l'avenir, les dépenses de société, alors on peut considérer cela comme une bonne dette. A contrario, si la majeure partie des 100 représentent des intérêts de la dette elle-même, on peut raisonnablement se poser la question sur le bien-fondé d'une telle charge financière. Patricehttps://www.blogger.com/profile/00921768874274816287noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8853579414932812670.post-25250082509336619722017-06-27T18:06:48.149+02:002017-06-27T18:06:48.149+02:00Effectivement, on ne peut pas comparer la dette d&...Effectivement, on ne peut pas comparer la dette d'un pays avec celui d'un autre aussi facilement. <br />Pour ce faire, il faudrait pouvoir pondérer l'endettement découlant des prestations de solidarité. Cela montrerait certains pays comme potentiellement plus endettés que nous, car n'ayant aucune prestation de santé par exemple, il limite leurs endettements, mais n'apporte aucune sécurité à leur citoyen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8853579414932812670.post-20845685359059303782017-06-06T14:29:20.090+02:002017-06-06T14:29:20.090+02:00Commentaire 2/2:
Le problème de la pensée dominan...Commentaire 2/2:<br /><br />Le problème de la pensée dominante libérale, est non seulement de comparer des choses non comparables (un ménage et un état, ou encore des flux et des stocks de dette), mais aussi de faire abstraction de la dette privée. On a beau jeu souvent de comparer France et Royaume Uni en omettant de souligner l'énormité de la dette privée (immobilier mais aussi crédit à la consommation) des Anglais et le taux élevé d'épargne des Français. La dette des ménages anglais atteint des sommets vertigineux (en 2006 elle était presque trois fois supérieure à celle des Français et dépassait le niveau du PIB britannique - source: http://www.independent.co.uk/money/loans-credit/for-the- first-time-britons-personal-debt-exceeds-britains-gdp-462825.html). Ainsi un article du Independent écrivait en 2006:<br />"UK borrowers account for one third of unsecured debt in western Europe<br />On average, a Briton has twice the debt of a European<br />Total consumer debt in the UK is at a record £1.3 trillion<br />New debt last year came to an unprecedented £215bn"<br /><br />Par ailleurs, notons cet article de Philippe Askenazy qui explique : en France, « La dette nette de l’Etat est de l’ordre de 80 % du PIB et le patrimoine net de la population française de 510 % du PIB. » (490 % du PIB en Italie, 340 % en Finlande).<br />[http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/01/30/trop-de-riches-tue-l-impot_1636198_3232.html]<br />La Banque Mondial a publié une étude comparative justement en 2006 [http://siteresources.worldbank.org/INTEEI/214578- 1110886258964/20748034/All.pdf ]<br /><br />Bref, l'article de Slate cité plus haut a raison d'écrire:<br />"Si l’on veut être honnête et sérieux dans l’analyse et les comparaisons entre Etats développés à niveau de vie comparable, il faudrait, pour les pays à faible endettement public résultant d’une faible socialisation de certaines dépenses, prendre en compte une partie de la dette privée pour mesurer l’impact réel des choix politiques sur les ménages. Inutile de dire que ce n’est jamais fait."<br />Vonrichttps://vonric.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8853579414932812670.post-7356474728191854902017-06-06T14:27:59.724+02:002017-06-06T14:27:59.724+02:00Commentaire 1/2:
Deux économistes de Harvard avai...Commentaire 1/2:<br /><br />Deux économistes de Harvard avaient publié un article assurant qu'un taux d'endettement public supérieur à 90% du PIB entraîne systématiquement une baisse du taux de croissance. La «démonstration» de Harvard avait eu une influence sur la conception des plans d'ajustement mis en œuvre dans les pays du sud de l'Europe. Cette assertion est fausse comme l'a montré le FMI dans une étude : il n’existe pas de seuil critique du montant de la dette publique au-delà duquel la croissance serait impossible.<br />[http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/02/18/le-fmi-admet-qu-il-n-existe-pas-de-seuil-critique-de-la- dette-publique_4368748_3234.html]<br /><br />La dette publique, au sens de Maastricht (somme des dettes de l’Etat, des collectivités territoriales et des régimes sociaux = santé, retraite, famille et chômage) montre tout de suite ses faiblesses lorsqu'il s'agit de l'utiliser pour comparer le niveau d'endettement des pays : comment en effet comparer des pays dont la protection sociale est différente, certains dont la retraite repose surtout sur des fonds de pensions privés, d'autre sur un système de répartition étatique...etc.<br /><br />Le déficit du budget de l’Etat est très différent du budget d'un ménage (même si la plupart des "experts" de la télé l'ignorent, sans parler des politiciens qui parlent d'une gestion en "bon père de famille"). Quand bien même on voudrait rapporter cette dette à l'exemple d'un ménage, pourquoi celui ci peut-il s'endetter à 3, 4 ou 6 fois son revenu annuel, alors qu'un Etat serait limité à 0.6 fois (60%) de celui ci ? Stupide ! Si on appliquait le ratio dette/PIB au bon père de famille, il n'y aurait aucun prêt immobilier.<br /><br />De nos jour cette idée néo-libérale que la dette publique serait mauvaise est bien démontée dans un article sur Slate (dont le constat de la 1ère partie est très bon, mais dont les déductions qu'il en tire ont été retoquées par les faits depuis 3 ans) qui dit [http://www.slate.fr/tribune/ 86431/dette-publique#2]:<br />"Vouloir traiter la dette publique comme une vulgaire dette privée revient, à nier l’idée même de collectivité nationale agissant dans la durée en tant que puissance publique au travers d’un Etat moderne, c’est-à-dire à la fois régalien et prestataire des solidarités. C’est bien une manifestation du crédo-libéral qui veut réduire l’Etat à son rôle régalien pour diminuer son coût et donc les prélèvements de solidarité, laissant à la dette privée et aux inégalités le règlement des questions qui peuvent être couvertes par des assurances privées; la dette publique n’est donc pas un choix comptable, ni même seulement économique, c’est un choix d’économie politique."<br />Vonrichttps://vonric.wordpress.com/noreply@blogger.com